Une concertation « grand public » sur l’avenir de l’énergie en France
Une concertation organisée par le gouvernement a été lancée jeudi pour permettre au grand public de s’exprimer sur l’avenir du bouquet énergétique français, avec le nucléaire au coeur des débats.
Cette concertation, qui doit durer jusqu’au 31 décembre, avait été promise par Emmanuel Macron quand il avait annoncé, à Belfort en février, la construction de six réacteurs nucléaires de nouvelle génération EPR avec une option pour huit supplémentaires.
Elle se déroulera via une plateforme participative en ligne (concertation-energie.gouv.fr) et au travers de plusieurs réunions dans le pays, ainsi qu’un « forum des jeunesses » réunissant 200 jeunes mi-janvier.
Elle intervient alors que le Parlement doit voter au plus tard en 2024 la future feuille de route énergétique de la France (fixant notamment quelle part pour chaque énergie).
Cette concertation bénéficiera du suivi de quatre garants de la Commission nationale du débat public (CNDP), autorité administrative indépendante qui a conseillé le gouvernement sur ses modalités d’organisation. Leur mission: garantir la transparence, la neutralité, et le « devoir de suite », en l’occurrence une synthèse qui sera versée aux travaux parlementaires.
Trois grandes questions seront posées au public, avec comme objectif la neutralité carbone en 2050 (consistant à ne pas générer plus d’émissions de gaz à effet de serre qu’on ne peut en absorber): comment adapter notre consommation? Comment satisfaire nos besoins énergétiques tout en sortant de notre dépendance aux énergies fossiles? Comment planifier et financer notre transition énergétique?
« L’atteinte de ces objectifs implique de véritables choix de société sur notre façon de consommer et de produire, de se déplacer, de se loger », souligne le gouvernement dans son communiqué jeudi.
La stratégie gouvernementale, elle, vise à diminuer les consommations (sobriété et efficacité énergétique), et à décarboner la façon dont génère l’électricité, avec les renouvelables et le nucléaire.
Les conclusions de cette concertation pourront-elles éventuellement changer ces orientations?
« Il y a des grands axes qui ont été brossés par le président Emmanuel Macron (…) mais il y a la question du comment, c’est ça qui est au coeur de cette concertation et il faut définir plus précisément la manière dont on va détailler cette politique », souligne le ministère de la Transition énergétique.
Dans le même temps, un autre débat doit commencer le 27 octobre, sur la construction des futurs EPR, et organisé cette fois directement par la CNDP. Ce débat public, une obligation légale pour EDF, se déroulera donc parallèlement à la concertation gouvernementale, jusqu’au 27 février, en Normandie – les deux premiers EPR étant prévus à Penly (Seine-Maritime) – mais aussi dans le reste de la France.
COMMENTAIRES
Encore une recherche de faire valoir pour laisser la trace dans l’histoire d’une pseudo démocratie pour la décision autoritaire déjà encours d’exécution de Macron de relancer le nucléaire, faute d’avoir eu la caution d’un EPR qui ne fonctionne toujours pas.
@Serge,
Encore du binaire à périmètre restreint en mentionnant : » la caution d’un EPR qui ne fonctionne toujours pas. »
En Chine et en Finlande, ça tourne un peu quand même… (même si la Turbine Siemens a l’air de comporter des défauts sur l’EPR Finlandais…)
@Serge, Cher Joli Fachonours !
Au fait, si 2 candidats Pro-Nucléaire (mais à des degrés divers) sont allés au Second Tour des présidentiels, Est-ce de leur Faute !?
Si aucun candidat anti-Nucléaire n’est passé, A qui la Faute !??? Combien au Cumul de voix !? (A peine 1/3 des voix Totales)
Au cumul des voix, Pro contre Anti, les Pro (à diverses échelles) avaient une très confortable majorité au 1er Tour (2/3 des Voix)…
Le « Fascisme de la pensée », c’est aussi refuser de voir les choix/orientations de la Majorité de la Population quand celle-ci s’exprime. (Mais cela les Anti-Nucléaristes primaires et Binaires refusent de le Voir !!! Par contre quand une majorité locale ne veut pas d’éoliennes à proximité de chez eux, ces petites gens sont traités de tous les Noms, y compris de fascistes par vous-même !)
Tout à fait d’accord avec M. R. ; à « relancer le nucléaire » j’ajouterais « relancer les éoliennes « .
Macron et les grands débats pour le petit peuple ! Après l’un c’est l’autre et pendant ce temps là ds ce bricolage « concertatif » , le temps s’écoule au fil de l’eau sans butée gyroscopique. De plus dans ces réunions combien de personnes sont capables d’avoir le niveau et l’ouverture d’esprit pour éclairer un débat déjà ficelé.
Ns n’avons pas de président qui sache prévoir et décider mais une majesté qui se pavane en jouant un rôle. Et dire que cela va encore durer 5 ans, pauvre France !
@Michel,
Si il ne fait pas les débats, il se fera traiter de « facho » et d’autres noms… Et pas sur que ce soit possible avec les textes en vigueur…
Si il les fait, cela fait perdre du temps… (Comme en ce moment) mais cela respecte certaines tendances et à priori certains textes de Lois…
La situation française est ubuesque et difficilement gérable…
Vivement que les 14 autres EPR soient « commandés » … Au moins, on pourra lancer les débats de suite et/ou rapidement, avec la crise qui s’annonce et arrive, certains départements seront tentés de candidater pour les emplois créés…
Dans le cotentin, le plein emploi est là…
Je ne suis pas pour les jugements à la Pons Pilate ! Où chacun il a raison et chacun il a tort !
Un président qui a des « couilles » ne fait dans la récupération médiatique quand ça l’arrange. Il écoute les gens compétents et objectifs puis il prend le temps de la réflexion et décide en expliquant son choix. Après il le fait appliquer pour le bien du pays en se foutant du » qu’en dira-t-on ».
Un De Gaule ou un Churchill en étaient des exemples de maturité ! Ils étaient loin du petit barreur de pédalo !
@Michel,
Je parais peut-être « gentil » avec Macron, que je n’apprécie guère.
Toutefois, l’offre politique est hyper limitée et limitative. Les tout-récents évènements politiques au Royaume-Uni me sidèrent. Les « Marchés » financiers ont fait tomber un gouvernement en quelques jours !!! N’importe quel gouvernement en France est et sera avec les quasi mêmes contraintes (l’Euro protège un peu mais pas tant que cela !), si sa politque gène fortement les marchés, le Taux de la Dette explosera rapidement et là c’est la Faillite à moyen terme !!!
Les Grecs ont eu à subir cette situation, mais ils s’étaient aussi vu contraindre bien des choses par l’Europe « politique » et diverses institutions internationales étaient derrière tout cela, avec en bilan un pays qui a reculé très fort pour quasi rien de bon ou presque… (on peut dire que ce fut un crash-test pour l’exemple !!!)
Toutes les politiques « populistes » ou « révolutionnaires » sont quasi condamnés à un état en faillite rapidement et comme la France n’a pas de richesse essentielle en quantité astronomique (du genre pétrole ou Gaz) pour donner des garanties et/ou « s’émanciper », Que Faire ???
A noter que les problèmes de finances publiques existaient du temps des Rois de France (ce n’est ni nouveau ni une surprise) !!!
Par contre, avec une balance commerciale toujours dans le rouge, on ne va pas aller loin, sans parler des déficits et de la Dette… Le Nucléaire est une des voies pour ré-équilibrer la balance commerciale (avec moins de Gaz et de pétrole!) tant les importations d’Uranium compte peu sur le prix du MW.h et les CAPEX sont la « part du Lion » (pour le Gaz, c’est l’inverse… peu de CAPEX mais beaucoup de valeurs d’import).
A ce sujet, Pourquoi pas un grand emprunt national pour construire/financer en bonne partie ces centrales ??? Les grands emprunts furent plébiscités par les Français durant de longues périodes !!! Moi, si je pouvais, je participerais à ce genre d’opérations !
@michel Dubus,
Churchill, de Gaulle, Roosevelt, comme vous y allez ! Vous mettez la barre tres tres haut !
Nous on a mis un banquier au pouvoir, élevé au biberon du néo-libéralisme le plus basique. Surprise: il nous fait une politique néo-libérale ++ sauf quand les conséquences de cette politique qui n’est pas du tout adaptée aux temps présents et sera même rapidement hors jeu tant elle est incompatible avec le réchauffement climatique, largement accéléré par le néo-libéralisme alors que le capitalisme entreprenarial plus un peu de RSE aurait pu continuer sans trop de dégats collatéraux. Maintenant que l’on est allé trop loin, c’est sûr qu’il va falloir des couilles pour redresser le tir. Moi je ne crois pas à l’homme providentiel, mais je crois en l’homme ou plutôt les hommes et évidemment les femmes si on avait évité de parler de couilles bien sûr. Et pan, sur le bec. Personnellement je construirais quelque chose autour de Gael Giraud et de Thomas Piketty pour appliquer des solutions de type KEynesiennes. Voilà, j’ai tout dit
Terra Nova, Piketty ce sont des artificiers du socialisme. Ce dernier, le socialisme a mené la France ds l’état qu’elle est ! Donc comme disent les Teutons : nicht gut
Gaêl Giraud c’est un jésuite qui a une belle cervelle et il n’est pas toujours facile à suivre dans le dédale des techniques bancaires qu’il décrit ds une vidéo de 2019.
Ce que j’y ai perçu en résumé, c’est qu’il y a un risque élevé d’un effondrement de la société marchande.
D’autre part, à propos du climat (ce qui ns intéresse un peu !) :
Des modes de financement à la limite de la légalité pour une « énergie verte » douteuse
Gaël Giraud reprend l’enjeu des 2°C maxi pour 2050, ce qui lui semble déjà bien compromis, mais il pense aussi que la finance est en capacité de « créer » entre 50 000 et 90 000 milliards sans problème pour sauver la planète. La masse financière mondiale se situant à plus de 2 400 000 milliards.
Actuellement la BCE, avec la garantie publique, fait de la titrisation « verte » pour les banques en sachant que c’est très porteur et qu’il est facile de lever beaucoup d’argent à l’aide de ces obligations dites vertes (qu’on aime tant à faire croire et croître)…
C’est ainsi que la banque européenne d’investissements apporte son « label Vert » à tout projet auquel elle souscrit et apporte contribution après l’avoir « contrôlé et validé ». Chaque année, dotés de ce précieux sésame, des milliers de milliards peuvent financer les projets « bateaux » tels que les ENR, batteries, hydrogène entre autres.
Pour macron c’est tout sauf un banquier, je le considère plutôt (et rien de plus) selon les paroles de la chanson de Michel Jonasz « une super nana » :
C’est des trucs pour la toux
Des pastilles, des cachous
Bonbons d’machine à sous
Voilà, j’ai tout dit
@Michel,
Vous avez raison de rappeler le risque important et réel de l’effondrement partiel de la société marchande que ce soit temporaire (genre COVID) ou plus long (Cuba, le Sri Lanka aujourd’hui sont quasi exclus de la société marchande globale !).
Le modèle ENRi fait d’imports massifs de nombreux composants venant en très grande majorité d’UN seul pays (la Chine qui par ailleurs ne nous veut pas que du Bien ni le meilleur…). Donc cela risque, d’un point de vue marchand, de marcher au mieux par intermittence voir de s’effondrer un jour… Et là QUID ??? On se prendra le Grand panneau du PV en plein gueule (si on y est trop dépendant) qui volera bien porter par le « vent » des composants d’éoliennes importées (si on continue de délocaliser nos productions sans les protéger !).
Bref, les ENRi, ce n’est pas l’Assurance tout risque que nous vendent beaucoup de Marchands de « Tapis volants » (propulsé au Gaz dans les Faits) et d’ENRistes obtus…
@Michel dubus,
Au fait, vous êtes vous inscrit pour le Débat !?
Perso, j’ai commencé hier et ce n’est pas inintéressant ! On voit certains Lobbystes à l’œuvre, y participer est donc une bonne chose pour laisser des Traces de ses pensées !!!
@ APO
Je me suis inscrit cet APM !
@Michel, Bons Commentaires à vous donc ! Et restez un tantinet Constructif tout de même !!!
Je m’y attelle « sérieusement » demain ou après-demain …
@ APO
moi non plus c’est le même !
Toute cette semaine je suis fort occupé par ailleurs et donc peu dispo pour ce débat !
Peut -être entre le gouttes à partir de samedi, voire dimanche je serai sous michel d
1°) question à se poser: comment produire de plus en plus d’électricité (Pompes à chaleur, vehicules électriques…) pilotable quand il n’y a ni vent, ni soleil (anticyclone hivernal)?
2°) réponses possibles: hydroélectricité: bonne réponse pour 15% des besoins, et ensuite: tous les « bio-machin-chose » avec pas mal de CO2 et de particules fines, pour quelques % supplémentaires. Le stockage ne permettant de répondre que pour moins d’une journée.
3°) reste à trouver les +/- 80% qui manquent.
– Charbon,
– Gaz,
– Fioul,
– Nucléaire
4°) ce ne sera qu’après avoir répondu aux questions ci-dessus qu’il faudra s’interroger sur l’intérêt ou non des ENR.
L’Allemagne: ENR + Nucléaire => charbon => gaz les a conduit dans le mur: prix exorbitants et des dizaines de milliers de morts par an avec les particules fines, sans progrès sur le CO2. Ce n’est donc pas le modèle à suivre.
Le Danemark: puissance installée en éoliennes supérieure à la consommation = 3 fois plus de CO2 que la France. Pas à suivre non plus.
La Norvège: hydroélectricité avec beaucoup de montagnes, de lacs et peu de population: bon exemple quand il reste des sites à équiper mais il ne nous en reste plus beaucoup.
La Suède: hydroélectricité et nucléaire, comme nous.
J’attends toujours que l’on me montre un exemple plus performant que la France en CO2, en indépendance et en prix de vente.
Je pense qu’installer des STEP sur les falaises normandes au près des centrales nucléaires (refroidies à l’eau de mer) et des centaines d’éoliennes à terre et bientôt en mer ne serait pas une mauvaise idée (mais pas pour une semaine de stock).
Il n’ y a que les nucleophiles qui voient les allemands dans le mur !? Pour l’instent et depuis 8 mois ce sont ces mêmes allemands qui nous évitent le blackout tous les jours. De même que les anticyclones hivernaux sans vent qui n’existent que dans vos fantasmes. Vous dites seulement n’importe quoi pour vous conforter dans votre rêve.
Dites moi plutot comment on s’en sortirait sans ces allemands et espagnoles qui nous secourent avec un nucléaire qui ne marche qu’ un coup sur deux… C’est un bel exemple d’intermitence !
@Serge,
Vous avez raison, les Allemands ne sont pas dans le Mur, ils viennent juste « d’en exploser un au passage avec leur grosse économie boosté à l’automobile » !!! A croire que l’impact n’a pas été si grave, malgré le réservoir crevé, le radiateur moteur qui fuit, des voyants au rouge de partout, des injecteurs débranchés du blocs moteur, des rétroviseurs explosés, et quelques gravats de toute taille dans l’habitacle, ils continuent d’appuyer sur le champignon nos voisins-champions de la voiture… Dans quel état sera leur carrosse dans 2 ans !?
Ils vont peut-être devoir se mettre au « gazogène » !??? Dans les faits, ils ont redémarré avec tout le CharBon qu’ils brulent déjà !!! – série à suivre !
@dominique Guérin,
D’accord avec vous dans l’ensemble et surtout sur le potentiel de STEP marine sur les cotes normandes et aussi en quelques lieux en Bretagne. Pour Info, le déficit Commercial Français dans les Produits de la Mer s’élèvent à plus de 3 milliards d’Euros annuellement (les Norvégiens apprécient et nous on apprécie leur Saumon, parfois fumé en France…) et l’aquaculture est le seul marché des produits de la mer en expansion à l’échelle mondiale, la pêche stagne voir régresse fortement (malgré des flottes de pêche hyper dynamique tout autour du monde y compris les flottes françaises qui pêchent jusque dans le Sud de l’océan Indien !!!) avec quelques petits cas particuliers mais ne changeant pas la tendance…
Il n’y a que Rochain pour voir que, si l’Allemagne nous dépanne de temps en temps, c’est grâce à son énorme parc fossile thermique pilotable, gaz et charbon (surtout lignite, le plus polluant des combustible extrait en abondance sur son sol) : https://www.energy-charts.info/charts/installed_power/chart.htm?l=fr&c=DE&stacking=single&chartColumnSorting=default
Il faut lui rappeler sans arrêt (à Rochain) et c’est un peu lassant à la fin ! Et notre nucléaire n’est pas intermittent, selon la définition de Rochain qui n’admet déjà pas qualifier ainsi le solaire et l’éolien. Le nucléaire tourne de 50 à 75 % selon les époques. Rien à voir avec les ENRv.
De temps en temps ? C’est du quotidien depuis 8 mois Cochelin, moi je trouve que c’est ça qui est lassant ! J’aurais préféré que la France n’ai pas besoin de ses voisins pour exister. En effet, il n’y a que moi qui ne met pas la tête dans le sable d’après vous, mais vous même Cochelin, vous arrivez à respirer comment la-dessous ?
Vers 17 h 30 j’ai fait un petit tour sur https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere et sur electricitymap.org
Résultat : 77 gCO₂eq/kWh pour la France avec
nucléaire 57 % 29200 MW
Hydraulique 8 % 4157 MW
Gaz 11 % 4631 MW
Solaire 5 % 2644 MW
Eolien 18 % 9121 MW
Export 6665 MW qui vont respectivement vers l’Allemagne 2000 MW, la Suisse 2500 MW et l’Italie 2000 MW
Nota l’Allemagne est à 225 gCO₂eq/kWh vers 15 h
Exports aussi vers l’Espagne, ce qui contredit encore Rochain. : 3,2 GW vers 17 h 30 https://www.rte-france.com/eco2mix/les-echanges-commerciaux-aux-frontieres Pour écrire n’importe quoi, Rochain s’y connait.
Vous n’êtes qu’un menteur Cochelin, ça c’est aujourd’hui et je n’ai écrit nulle part que la France était importatrice nette aujourd’hui ! Vous vous complaisez dans la boue Cochelin, dans l’hypocrisie de bas étage…. vous rejoignez le clan des APO, des Dubus, des Gueret, ces escrocs de qui je zappe les messages sans les lire. C’est fini VCochelin, disparaissez dans votre fange.
Bye bye SR
@Serge,
Le bonimenteur de la place est fâché car une fois encore des Faits indiscutables lui sont présentés !!! (@Serge, Calmez-vous, tout va bien se passer ! prenez juste le temps d’écouter un peu les autres et d’ouvrir les yeux sur les Faits !)
Sinon, pour vouloir avoir la France qui se la joue Solo en mode 100% ENRi, je ne sais pas ce que cela donne !!! RTE annonce comme Hypothèse 39 GW d’interconnexion dans tous les scénarios !!! Sans cela, Quid ???
Et Sergio veut se la jouer « Solo » !!! Vous êtes Vraiment trop imbibé d’Esprit allemand et de « Cavalerie Solitaire » !!!
Rochain
Vous avez bien écrit « Pour l’instant et depuis 8 mois ce sont ces mêmes allemands qui nous évitent le blackout tous les jours. » et
« De temps en temps ? C’est du quotidien depuis 8 mois Cochelin » et
« Vous n’êtes qu’un menteur Cochelin, ça c’est aujourd’hui et je n’ai écrit nulle part que la France était importatrice nette aujourd’hui ! »
Il y a bien contradiction dans vos messages, si ce n’est un mensonge de votre part. Observez au moins les données de RTE avant d’écrire ce que vous avez écrit : https://www.rte-france.com/eco2mix/la-production-delectricite-par-filiere Depuis vendredi dernier, il n’y a pas eu d’importations nettes. Cela recommence un tout petit peu aujourd’hui.
@Cochelin,
La CONtradiction chez Serge, c’est une Tradition ancienne maintenant !
On peut être étonné quand il y a une Diction saine et objective de Faits… mais c’est rare et contraire à ses habitudes ! (Hélas !)
Il faut de tout pour faire un monde et Serge est parfois un sacré « Prince » de la « Cours des Miracles » du monde ENRiste !!!
Et Fort heureusement qu’on a toutes ces interconnexions pour optimiser les moyens de production et réduire les couts globaux en Europe du aux foisonnements divers de Consommation et de Production en fonction des époques de l’année, surtout du fait des volumes Variables et par intermittence des ENRi !!!
Et Sergio veut nous faire une « Sonate énergétique électrique en Si Majeurs à 100% d’ENRi » juste à l’échelle de la France !!! Quel Artiste, Quel visionnaire, Du Grand R !!!